لغة معلولا وجبعدين ليست سريانية

[Hani]

في علم اللغات الآرامية، اللغة السريانية هي لهجة آرامية شرقية نشأت في العصر الآرامي الأوسط في مدينة الرها في ما بين النهرين، أما لغات معلولا وجبعدين فهي لغات آرامية غربية حديثة لا علاقة لها من قريب أو بعيد باللغة السريانية ... إن استخدام مصطلح السريانية في هذا الموقع يثير اللبس ... يجب أن تستخدم كلمة آرامية لوصف لغة معلولا وجبعدين وكلمة سريانية لوصف اللغة الكنسية التي نشات في الرها ... والكلمة العامة التي توحد هذه اللهجات جميعا هي كلمة اللغة الآرامية ...

[شيخ الشباب]

عن جد ولا عم تمزح

[السيد]

السريانية لهجة آرامية شرقية و لغة معلولا وجبعدين لهجة آرامية غربية ؟؟؟
طيب شو الفرق بين اللهجة المحكية واللغة الأم برأيك ؟؟؟
أليست اللهجة فرع منشق من اللغة الأم ؟؟؟
انظر الى اللغة العربية و الى لهجاتها المحكية هل ترى فرقاًكبيرا ؟؟؟
وكذلك اللغة اللاتينية و لهجاتها ؟؟؟؟

معقول هالحكي تبعك

[Hani]

عدم المؤاخذة أنا ماني عرفان كيف هالتعفيسة طلعت معكن، بس السريانية طبعا ليست لغة أم للهجة معلولا! بل هي لهجة مستقلة مالها علاقة بلهجة معلولا (يعني لهجة معلولا ما اجت من السرياني!) ... أنا أول ما دخلت عالموقع هون كنت مفكر انه اللغة سريانية عن جد وبعدين انتبهت انه هي لهجة مختلفة ...

أنا كتبت نبذة عن اللهجات الآرامية في موضوع تاني اسمه "غالبية السريان مسلمون" ... وبظن الكلام واضح:

السريانية Syriac هي لهجة آرامية شرقية نشأت في العصر الوسيط في الرها، وانقسمت فيما بعد إلى لهجتين غربية (يعقوبية) وشرقية (نسطورية)، وهي اليوم محكية في العراق والجزيرة وتستخدم كلغة كنسية في الكنائس السريانية ... أما لغة معلولا فهي لهجة آرامية غربية ما لها علاقة بالسرياني. بالأجنبي تسمى لغات معلولا وجبعدين وبخعا Western Neo-Aramaic.

يبدو لي أن البلبلة عندكن هي في أنكن معتبرين كلمة "سرياني" مرادف لـ "آرامي" ... بس هذا الكلام مو علمي وليس له أي أثر في المراجع التي تصنف اللهجات الآرامية ... أحضر لي أي مرجع يسمي لهجتكن سريانية ... لما تقول انه لهجة معلولا سريانية متل كأنك عم تقول انه اللهجة الصعيدية هي لهجة سورية ...

عموما انا بعتذر عن متابعة النقاش في هذا الموضوع لانشغالي وبإمكانكن ترجعوا للكتب، وهي معبية الدنيا حتى على الإنترنت ...

[مؤيد]

انت مالك عرفان شو عم تحكي

[تنوير]

كلام Hani مزبوط
لهجة جبعدين ليست سريانية، بل هي آرامية وأي شخص مختص باللغات وتاريخها بيقدر يأكد هالشي.
بعدين وين المشكلة
يعني سواء كان اسمها آرامية أو سريانية هاد ما بينفي الأهمية التراثية لهاللغة وضرورة إحياءها.
أنا شخصياً بحثت من فترة بهالموضوع ووصلت لنفس النتيجة.

[جبر علوش]

اخ هاني طيب ليش مزعوج من هالقصة ان كان السرياني ارامي ام الارامي سرياني شو فرقت القصة معك ليش عم تحكي بهاموضوع

[Hani]

1-لأنه اللغة السريانية مختلفة عن لغتكن ... هي اختلافات بسيطة ولكن موجودة.
2-لأنه كل العالم (ذوي الاطلاع) بتفكر غير شي وقت بتسمع سرياني، هنن بيفكروا باللهجة المحكية في الجزيرة الفراتية وشمال العراق وليس لهجتكن الكريمة.
3-لأن كلمة سرياني هي مرادف لمسيحي، ولذلك فوجئت أنا أول ما دخلت بأنكن كلكن هون إسلام ... وأنا لا أدعو للطائفية أو شي ولكن فعلا كلمة سرياني توحي بالمسيحية لارتباطها تاريخيا بالكنائس السريانية.
4-أن كلمة آرامي هي الأصل، وهي أحلى وأجمل وأهم من كلمة سرياني التي هي مجرد كلمة يونانية غير معروف أصلها أو فصلها ... أما كلمة آرامي فهي اسم لشعب عظيم صاحب حضارة وتاريخ ...

يا جماعة ما في داعي لنعمل خلاف على قضية تافهة ... استخدموا كلمة آرامي وتجنبوا كلمة سرياني ... كلمة سرياني هي كلمة يونانية دخيلة ارتبطت ببعض الكنائس المسيحية في منطقة الجزيرة وشمال العراق، فلنتركها ونقول آرامي ... كلمة سرياني ليست اسم لغة ولا شعب، وبالمناسبة فإن السريان أنفسهم اليوم منقسمون فمنهم من يعتبر نفسه آشوريا ومنهم من يعتبر نفسه آراميا ... فمالكم أنتم وهذه المعمعة؟ ... أنتم آراميون أقحاح أبا عن جد وبالتالي يجب أن تفتخروا باسمكم الآرامي، أما السريان فكثير منهم -عدم المؤاخذة- غير معروف أصله ...

[Hani]

بالمناسبة اللغة الآرامية هي من أشهر اللغات عالميا لأنها لغة المسيح، وبالتالي كثير من الأجانب لديهم اهتمام بهذه اللغة لهذا السبب ... أما كلمة سرياني فلا أحد سامع بها ... السريان كثير ما يسمون لهجتهم "آرامي" ليجذبوا الأجانب إليها رغم أنها بعيدة عن لهجة المسيح ... أما لهجتكم أنتم فهي أقرب اللهجات للهجة المسيح فبالتالي يجب أن تستغلوا هذا الشيء وتؤكدوا على آراميتها وتميزوها عن السرياني...

[الفينيقية]

نقلاً عن المطران اقليميس أوكين قبلان..
ومما ورد في مقدمة كتاب (الآرامية المحكية في معلولا-الصرخة-جبعدين) لمؤلفيه: حنا فرنسيس والدكتور عصام فرنسيس..


وتحت عنوان: تسمية اللغة الآرامية، جاء في الصفحة 20 وما بعدها..

عرفت لغة القبائل الآرامية على اختلاف لهجاتها باللغة الآرامية منذ أن عرفوا هم بالآراميين في القرن الثالث أو منتصف القرن الثاني قبل الميلاد [1]، وكذلك عرفت عند أهلها منذ القديم، ثم أردفت بكلمة (السريانية) تبعاً لموطنها.

وأخطأ من جعل اللغة السريانية إحدى اللهجات الآرامية تبعاً للمستشرقين ولاسيما دائرة المعارف البريطانية[2] لأن السريانية هي نفس الآرامية المعروفة في التاريخ والتي اشتهرت قبل الميلاد بمئات السنين، ويؤيد قولنا هذا الكتاب المقدس الذي يعرف اللغة السريانية بالآرامية دائماً[3] وكذلك كتاب احيقار وزير سنحاريب ملك آشور الذي كتب هو أيضاً بالآرامية.

وقد أنكر العلماء الشرقيون جعل اللغة السريانية فرعاً للآرامية إنكاراً صريحاً وأيدوا كونها لغة واحدة[4] ، وقد استعملوا ويستعملون الكلمتين علماً للغة واحدة فيقولون: اللغة السريانية الآرامية أو اللغة الآرامية السريانية[5].

وقد أصبح الاسم السرياني كالآرامي اسماً جنسياً أو وطنياً لكل من يقطن هذه البلاد، فلما جاء دعاة المسيحية الأولون – وقد عرفوا بالسريان كما دعاهم أوسابيس القيصري (340 م) المؤرخ الكنسي الشهير وغيره من علماء القرون الأولى للمسيحية من سوريا الجنوبية وكانت لغتهم الآرامية السريانية – فكان كل من يقبل تعاليمهم ويؤمن بالبشارة التي كانوا يبشرون فيها يفاخر بانتسابه للسريانية، ثم أضحى اسم السرياني علماً للدين بالإضافة إلى الجنس واللغة، بينما أمسى الاسم الآرامي مرادفاً للوثني.

وهكذا فالذين دخلوا من الآراميين في الدين المسيحي لتمسكهم الشديد بالإيمان تركوا مع الوثنية اسمهم القديم أيضاً وتسموا باسم السريانيين نسبة إلى لغة الرسل الذين بشروهم بالدين المسيحي، وتمييزاً لهم من بني جنسهم الآراميين الذين لم يكونوا بعد قد اعتنقوا الديانة المسيحية.
لذلك أضحت لفظة الآرامي مرادفة للفظة الصابئ والوثني، ولفظة السرياني مرادفة للفظة النصراني والمسيحي[6].

فالسريانية هي الآرامية نفسها، ثبتت في المسيحية وإن أطلقت قبل المسيح على الآراميين.




وتحت عنوان: لهجات اللغة الآرامية.. ص: 24 وما بعدها من نفس الكتاب..

قال ابن العبري: " إن اللغة السريانية تفرعت على فروع كثيرة أكثر من جميع اللغات وذلك لانتشارها في بلاد شتى بعيدة عن بعضها، فصار بين اللهجة والأخرى بون شاسع لا يستطيع معه أبناء اللهجة الواحدة أن يفهموا المتكلمين ببقية الهجات إلا بواسطة ترجمان كأنهم يسمعون لغة غريبة عنهم، فإن سكان سوريا مثلاً يتكلمون لهجة غريبة عن لهجة فلسطين، وكذلك المشارقة الذين ابتعدوا عن الأصل أكثر من هؤلاء[7] "

وأحصى ابن بهلول في قاموسه المشهور ستة عشرة لهجة[8] غير أن هذه الفروق التي يرويها ابن العبري ليست إلا فروقاً نشأت بين اللهجات المحكية فقط دون لغة الكتابة والأدب.

وقد حصر بعضهم هذه اللهجات في فئتين كبيرتين ودعوهما: اللهجة الشرقية واللهجة الغربية، وقال في ذلك العلامة مار اغناطيوس افرام الأول:" في أوائل القرن السادس بعد الميلاد انقسمت السريانية من حيث لفظها وخطها إلى قسمين يعرفان بالتقليديين الغربي والشرقي نسبة إلى مواطن الشعب الذي يزاولها، أي بلاد الشام الغربية وبلاد ما بين النهرين الشرقية والعراق وأذربيجان ويستثنى من هذا القسم الشرقي الشعب العراقي الأرثوذكسي[9]"

وقد أطلق عليها اصطلاح (الغربية والشرقية) تبعاً لكون الكنيسة السريانية كانت قسمين: غربية وشرقية، فالغربية استمرت باستعمالها الكنيسة الغربية للسريان الأرثوذكس، ونفوذها غربي الفرات إلى جميع سواحل المتوسط الشرقية.. أما الشرقية كان قد تبناها النساطرة ومنطقة نفوذها شرقي الفرات إلى أعالي أذربيجان وبلاد فارس.
وبناءً على ذلك أطلق المؤرخون في القرن الخامس على الكنيسة السريانية الأرثوذكسية كلمة (غربية) كما أطلقوا على الكنيسة النسطورية كلمة (شرقية).


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ

[1] الموسوعة العربية الميسرة1987، دار النهضة لبنان للطبع والنشر، ص: 109 تحت مادة (آراميون)
[2] دائرة المعارف البريطانية تحت كلمة (الآداب السريانية)
[3] الملوك الثاني 18:26 وأشعيا 36:11 ودانيال 2:4 وعزرا 4
[4] يوسف داود: اللمعة الشهية، ج: 1 – ص: 8 الحاشية.
[5] اللؤلؤ المنثور للبطريرك أفرام الأول برصوم- طبعة هولندا 1987 / ص: 15
[6] أوكين منا، قاموسه الآرامي- العربي ، تحت كلمة (سوريويو)
[7] العلاقة، ابن العبري- المدخل في تعليقه على الحركات السريانية.
[8] شابو، ص: 11 الحاشية / نقلاً عن قاموس ابن بهلول، طبعة: R.Duval, P: XXIV
[9] اللؤلؤ المنثور ص: 16