الغالبية الساحقة من السريان اليوم مسلمون

[التاكريتوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

شكرا لكم جميعا ... أخي التاكريتوي الذي يسأل عن الآشوريين ... الآشوريين (أو الأصح : الآسوريين) هم شعب منقرض كان يعيش في شمال ما بين النهرين قديما، ثم غلب عليهم الآراميون وسكنوا مناطقهم فتأرّموا وضاعوا بين الأغلبية الآرامية ... وهم كانوا أصلا اصحاب حضارة كبيرة وانشؤوا عدة إمبراطوريات، وكانوا على نزاع دائم مع جيرانهم الآراميين ودارت بين الطرفين حروب شرسة، ولم يستطع الآشوريون أن يصدوا الآراميين للأبد وفي النهاية غزاهم الآراميون وانتهى وجود الآشويين كشعب حقيقي ...

وكان الآشوريين مكروهين ممن حولهم من الشعوب بسبب ميلهم إلى الحرب والعدوان، ولذلك كانت سمعتهم سيئة عند السريان، حيث كما أظهر السيد هنري كيفا فإن كلمة "آشوري" كانت مذمة عند السريان منذ القدم وتعني العدو أو الشخص المتوحش ...

ومعروف أن السريان تاريخيا كانوا يتبعون كنيستين: الكنيسة اليعقوبية الغربية والكنيسة النسطورية الشرقية. ولكن كلمة "نسطوري" تعني عند المسيحيين عموما مفهوما سيئا حيث أنها تشير إلى هرطقة خرج بها شخص اسمه نسطور قديما، ولذلك عندما جاء المبشرون الإنكليز إلى شمال العراق في القرن التاسع عشر شجعوا السريان النساطرة هناك على تغيير اسمهم إلى "الآشوريين" ... وكان احد دوافع الإنكليز من هذا هو التمهيد لتحويل النساطرة إلى المذهب البروتستانتي، وأعجبت الفكرة النساطرة أنفسهم حيث أنهم كانوا لا يحبون اسم النساطرة وينادون انفسهم بالسريان فقط ويسمون كنيستهم بكنيسة الشرق ... وأعجبت الفكرة أكثر بعض العلمانيين القوميين، حيث أن ذلك الزمن كان زمن تصاعد الأفكار القومية بين شعوب الدولة العثمانية، وفي ذلك الزمن كانت الكتابات الآشورية المسمارية قد تم فك رموزها حديثا وكان علم الآثار الآشوري في اوج ازدهاره، وأظهر هذا العلم ما كان للحضارة الآشورية القديمة من آثار كبيرة في التاريخ، فتبنى القوميون "الهوية الآشورية" كهوية لهم، ولا قت أفكارهم قبولا واسعا لدى كل منتسبي كنيستهم ...

ولكن المشكلة حدثت عنما حاول الإخوة الآشوريون الجدد فرض هويتهم الجديدة هذه على باقي أفراد عرقهم من الكنائس المختلفة، حيث ادعوا (ربما بهدف تثبيت هويتهم الجديدة على أنفسهم) أن كل السريان هم آشوريون ... وهذا طبعا هراءٌ بيّن، ولذلك رفضه السريان ورد عليه بعضهم بتبني الهوية الآرامية، وهي -من منظور حيادي- أقرب للمنطق حيث أن كل السريان يتحدثون الآرامية منذ القدم، ورد الكاثوليك في العراق بتبني الهوية الكلدانية ... وهذه مشكلة قائمة إلى الآن حيث ان السريان أو الآراميين الجدد كما يقال في بعض المؤلفات الغربية منقسمون إلى ثلاث فئات تختلف في التسمية ... وسبب هذا الانقسام هو البدعة الآشورية التي بالغ بها أصحابها جدا وأخرجوها من المنطق ...

مشكور كثير يا أخي هاني على الايضاح الجميل
يعني أفهم من كلامك أنه الآشوريين القدماء قد انقرضوا والآشوريين الآن هم بالأصل آراميين. ولكن ما الفرق بين الآراميين والسريان وهل سمعت بعلم الجينات أو علم الحمض النووي?

وشكرا

[Hani]

شكرا لك ... بس لازم تعلم ان كلامي غير مقبول من الآشوريين أنفسهم وأنهم إذا رأوه سيغضبون، لأنهم يعتبرون أنفسهم آشوريين أبا عن جدا ولا يقبلون أن يطعن أحد في آشوريتهم، فهذه مسألة خلافية، ولكن الكلام الصحيح هو إن شاء الله ما ذكرته أنا في الأعلى ... وأنا لست سريانيا ولا آشوريا وإنما أنا شخص محايد لدي اهتمام بالتاريخ واللغات وقرأت عدة كتب في هذه المواضيع ...

الآراميين هو اسم عام، والسريان هم فرع من الآراميين. الآراميون هم شعب سامي نشأ حسب رأي جمهور الباحثين في الجزيرة العربية، وربما كان لهم علاقة بمدينة "إرم ذات العماد" المذكورة في القرآن (ورد في إحدى القراءات لفظ "آرام ذات العماد" بدلا من "إرم ذات العماد"، انظر لسان العرب)، وربطهم بعض الباحثين بالحضارة التي كانت تسمى بـ عُبَر، وهي حضارة كانت توجد في جنوب الجزيرة العربية ذكرها المؤرخون اليونانين، وموقعها يتناسب مع حضارة عاد المذكورة في القرآن، حيث ذكر أكثر المفسرين أن عاد كانت في الأحقاف في جنوب الجزيرة العربية، وحديثا اكتشفت آثار في سلطنة عمان تدل على أن هذه الحضارة كانت موجودة بالفعل وأنها حقيقية، وهي كانت حضارة عظيمة، ووصفها القرآن بأنها "لم يخلق مثلها في البلاد" ...

ولكن أول الآثار التاريخية المؤكدة للآراميين تدل على أنهم كانوا قبائل تعيش في الصحراء السورية، ومن هناك استوطنوا في المدن السورية وأنشؤوا ثلاث ممالك رئيسية هي مملكة أرفاد (قرب حلب) ومملكة حمات (حماة) ومملكة درمسوق (دمشق) ... وآثار هذه الممالك ونقوشها هي أول آثار مؤكدة للآراميين ولغتهم، وتسمى هذه الفترة بالعصر الآرامي القديم، وفي النصف الثاني من هذا العصر (المسمى بالعصر الرسمي او الإمبراطوري) صارت اللغة الآرامية لغة عامة في الشرق الأوسط تستخدم من مصر إلى فارس، ولهذا اتخذها الفرس الأخمينيون لغة رسمية لدولتهم. انتهى العصر القديم وبدأ العصر الوسيط مع غزو الإسكندر المقدوني للإمبراطورية الفارسية، حيث بعد هذا الغزو صارت اللغة اليونانية هي اللغة الرسمية في المنطقة، وأما اللغة الآرامية الموحدة التي كانت تستخدم في زمن الدولة الفارسية (تسمى هذه اللغة بالآرامية الرسمية او الإمبراطورية) فلم تعد تستخدم، وبرزت بدلا منها عدة لهجات محلية في المناطق التي قاومت الهلينة او اليوننة (أي التحول إلى استخدام اللغة اليونانية)، ومن هذه اللهجات التي ظهرت في العصر الوسيط:

*اللغة السريانية: وهي أصلا اللهجة المحلية لمنطقة الرها أو أورفا، وهي من أهم اللهجات ولها خط خاص بها هو الخط الإسطرنجيلي، وانقسمت فيما بعد إلى لهجتين هما اللهجة النسطورية أو الشرقية (تسمى الآن بالآشورية، رغم أنه ليس لها علاقة باللغة الآشورية القديمة) واللهجة اليعقوبية أو الغربية، ومن الفروقات الهامة بين اللهجتين أن اللهجة الشرقية لا تتحول فيها الألف الممدودة إلى o كما في اللهجات الغربية. وأهمية هذه اللغة أنها صارت لغة كنسية للمسيحيين السريان في سورية والعراق.
*اللهجة التدمرية: كثير من أهل تدمر كانوا عربا، وهذه اللهجة طبعا انقرضت.
*اللهجة النبطية: لهجة الأنباط في الأردن، والأنباط كانوا عربا أقحاح وكانوا على الأرجح لا يتحدثون الآرامية وإنما يكتبون بها فقط، ومن الخط النبطي الآرامي اشتق الخط العربي.
*اللهجة المندائية: لهجة الصابئة المندائيين في العراق وإيران، وهي ما زالت محكية.
*لهجة يهود بابل.

هذه اللهجات كلها تسمى اللهجات الشرقية. أما اللهجات الغربية فتشمل:
*لهجة يهود فلسطين.
*لهجة مسيحيي فلسطين.
*لهجة السامريين.
*لهجات معلولا وبخعا وجبعدين: وهذه هي اللهجات الغربية الوحيدة التي لم تنقرض.

فإذن السريانية هي لهجة آرامية شرقية تعود إلى الرها في شمال ما بين النهرين، وليس لها علاقة بلهجات معلولا وبخعا وجبعدين سوى أن كل هذه اللهجات هي لهجات آرامية.

أما سؤالك عن الـ DNA فانا لست مختصا فيه، ولكني أعلم أنه علم حديث جدا ومازالت نتائجه مشكوك فيها خاصة وأنها أحيانا تتناقض بين الدراسات المختلفة ... ولا أعلم ماذا تريد منه، ولكني أعلم أن الدراسات أظهرت أن سكان الهلال الخصيب (العراق وسورية الكبرى) لهم جينات متشابهة وكلهم من الهابلوتايب J2 على ما أذكر ...

[Hani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حور عين

يقرا المشاهد العنوان قيدخل ليشارك او يقرا فيقول يليتني ماقرات ولا دخلت

ليش خيو؟ متأسفين ...

[التاكريتوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

أما سؤالك عن الـ DNA فانا لست مختصا فيه، ولكني أعلم أنه علم حديث جدا ومازالت نتائجه مشكوك فيها خاصة وأنها أحيانا تتناقض بين الدراسات المختلفة ... ولا أعلم ماذا تريد منه، ولكني أعلم أن الدراسات أظهرت أن سكان الهلال الخصيب (العراق وسورية الكبرى) لهم جينات متشابهة وكلهم من الهابلوتايب J2 على ما أذكر ...

"
ر - المجموعة العرقيه ( J ) وتسمى J - HAPLOGROUP :

المجموعة العرقيه J وتسمى بالمجموعة الساميه الغريب انه J السامي هو شقيق I الجرماني الفايكنج امر غريب فعلا ) وكما قلنا يطلق عليها لقب المجموعة الساميه بسبب انحدار الشعوب الساميه منها ، وهذه المجموعة تنقسم الى ثلاثه اقسام : *J و J1 و J2 ، وسلاله J نشأة في الشرق الاوسط قبل ما يقارب الثلاثون الف سنه ، اما السلاله *J فهي كالعاده من بقيه المجاميع التي تحمل اشارة النجمة يتركها العلماء الى ان يتم اكتشاف افراد لا يحملون التحورات الخاصة بالافرع الرئيسيه التي في هذ المجموعة وهي J1 و J2 .

اولا : السلاله العرقيه ( J2 ) وتسمى J2 - haplogroup :

وهذه السلاله يعتقد انها نشأة في شمال منطقه الهلال الخصيب وتحديدا في الاناضول وهي تحمل التحور الجيني M172 فاي شخص يقوم الفحص العرقي الوراثي ويكتشف لديه التحور المذكور فهو حفيد للرجل J2 وقد انتشرت هذه السلاله منذ الازمنه السحيقه في اوسط اسيا وايران وصولا الى الهند كما وصلت هذه السلاله الى اوروبا ، خلال نفس الفترات والمراحل التي وصلت فيها السلاله E3b الى اوروبا ولقد ذكرنا سابقا . وتكون هذه السلاله 28,4% من الاكراد المسلمون ،، 26,7% من الجورجيين ، و 27,9% من تركمنستان ، و 24% من العراقيين ، 24% من اللبنانين ، و23% من اليهود الاشكناز ، و 28.6 % اليهود السفارديم ، و 23% من الايرانيين ، و 18,4% من الاوزبك ، و 14,7% من الباكستانيين و 20,6% من اليونانيين ، و 19,6% من البانيا ، و تتراوح في اسبانيا ما بين 16,7 الى 29,1% ،،و ايضا تتواجد في البشتون الافغان 5,2% .

اما الهند فتنحصر فيها السلالتين J2a و J2b2 وهما من سلالات J2 والتي وصلت الى الهند الى ازمنه قديمه جدا مع القبائل التي دخلت الى الهند وادت الى ان ازاحت السكان الاصليين المنتمين الى للعرقيات H و C و D ، ولا ندري اذا كان هذه الدخول متزامن مع دخول العرقيه R التي دخلت الهند ايضا ام قبله ،، تشكل السلاله J2 نسبه 18,6% من الطبقه العليا ، ونسبه 21% من الطبقه الوسطى ، ونسبه 14% من الطبقه الدنيا ، علما ان الهند اكثر المناطق اختلاطا بالعرقيات ،، فاذا صادفت هندي فعلم ان جميع العرقيات تتواجد عنده .

انظر ( SENGUPTA ET AL 2006 )

ثانيا : المجموعة العرقيه : ( J1 ) وتسمى J1 - haplogroup :

عمر هذه السلاله لايقل عن 10 الاف سنه ونشاة هذه السلاله في جنوب الهلال الخصيب وهي عكس السلاله J2 التي نشأة شمال الهلال الخصيب . النشأة كانت في جنوب العراق ، وقد حصلت هجرتين قويتين الاولى حصلت قبل عشرة الاف سنه واتجهت نحو اوروبا والجزيرة العربيه واثيوبيا ، ويقد يكون دخولها الى اثيوبيا عبر اليمن حيث ان هذه السلاله لاتتواجد في شمال اثيوبيا هذا اذا قلنا انها قدمت من شمال الحبشه والحقيقه انها عبر من مضيق باب المندب عبر اريتريا الى الحبشه ، عموما تكاثرت السلاله J1 في الجزيره العربية وانتشرت في انحاء الجزير العربيه واليمن فاصبحت مصدره لهذه السلاله ، وخرجت هجره عكسيه من الجزيرة العربيه للكلدانين والبابليين حوالي قبل 3000 الاف سنه قبل الميلاد وغيرهم الى العراق والشام واماكن اخرى ثم بعد هذا الانتشار،، حصلت الهجرة الكبرى والعظيمه والتي شكلت 90% من الهجرات للسلاله J1 وهي هجرت وانسياح العرب بعد الفتوحات الاسلاميه في كل البلدان العربيه العراق والشام ومصر وشمال افريقيا واسبانيا ،،

مايميز هذه السلاله هو التحور الجيني M267 فكل شحص في العالم العربي يحمله فهو حفيد للرجل J1 ، وهذه الجين يطلق عليه جين شبه الجزيرة العربيه وجين القبائل العربيه القحطانيه والعدنانية وهو موجود في تلك القبائل ( حمير ، كهلان ، مضر ، قيس ، ربيعه ، قضاعه ،) فكل شخص يحمل هذه التحور وسلالته J1 فهو حفيد تلك القبائل التي خرجت من الجزيرة العرييه ،

وينحدر من هذه السلاله 39% من الفلسطينين ، و 33% من السوريين ، و 36% من الجزائر ، و 33% من تونس ، و في القبائل البدويه ترتفع الى 65 ،، و 82% في صحراء النقب في فلسطين ، و 33% في العراق ، و 20% في مصر ، وهي تعتبر الاولى في بلاد العراق والشام ، وتنافس السلاله الفرعونيه في مصر والتي تمتاز بوجود 15 سلاله في مصر وهي اكثر المناطق العربيه تنوع وسلالات ولاكن تاتي السلاله العربيه بنسبه 20% متفوقه على السلاله الفرعونيه والتي تنتمي الى فروع E3b1a ووصلت نسبتها الى 18% ،، فكل هذه الدول المذكوره تتواجد بها سلالات وعرقيات اخرى كثيره مكونه لنفس هذا البلدان ، وعموما نسبة الجين العربي J1 اكثر بكثير من ذلك كون هذه الدرسات اجراها غربيين ، وفي اوضاع غير مستقره خاصة في العراق ، كم نتمى ان تقوم دراسه متكاملة لجميع اقطار الوطن العربي .

وبما اننا نتكلم عن السلاله الساميه فسوف نذكر بعض الاحصائيات التي تمت لتحديد العرقيه التي تنتمي اليها اليهود الحالين ( ولقد ذكرنا بعض نسبها في المجاميع العرقيه السابقه ) وكان هدفهم معرفة البصمة الوراثيه لبني اسرائيل القدماء وكانت النتيجه غريبه ، حيث فكروا في من ينحدر فعليا من اليهود القدماء فركزوا على طائفة الكوهنيم وهي طائفه تنحدر من سدنة المعبد عندهم وينحدرون من هارون عليه السلام ، حيث كما هو معروف ان اليهودي من كانت امه يهوديه ولاكن هولاء الكوهنيم ( ينحدرون من هارون من جهة الاب ) وامه يجب ان تكون يهوديه ولاكن الكوهنيم هو من كان ابوه يهودي ، وبهذه الطريقه قاموا بالفحص الجيني لهذه الفئة ليروا الجين المسيطر فيها ، فاخذوا العينات من الكوهنيم الاشكناز ( اليهود الغربيين ) والكوهنيم السفرديم ( من اليهود الشرقيين ممن كانوا في الدول العربيه ) ، وكانت النتيجه عجيبه حيث ان الكوهنيم الغربيين الاوربيين والكوهنيم الشرقيين منفصليين منذ الاف السنين الا انهم وجدوا ان نصف هولاء فعلا ينحدرون من جد واحد وجدهم يحمل 6 معلمات markers 6 واطلقوا عليه بـ CMH وكلها تنتمي الى الجين العربي J1 . اما بقيه الخمسون بالمائه الاخرين فينتمون الى عرقيات اخرى وهو النصف الاخر ،، وقد بلغت الارقام ان نسبة الجين في كل اسرائيل J1 بلغت 8,3% ولاضير هم من نسل ابراهيم والذي هو جد العرب ،، بينما 91,7% من اليهود الحالين لاينحدرون الى بني اسرائيل بل من شتى اجناس العالم ولقد ذكرنا سابقا في معرض حديثا عن المجاميع العرقيه .

انتهى حديثنا عن الجين J1 .
انظر ( Thomas et al 1999, semino et al 2004 , sengupta et al 2006 )"

أخ هاني
لقراءة الموضوع بالكامل اليك الرابط

http://syriany.com/forum/showthread.php?t=6024

[التاكريتوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

الآراميين هو اسم عام، والسريان هم فرع من الآراميين. الآراميون هم شعب سامي نشأ حسب رأي جمهور الباحثين في الجزيرة العربية، وربما كان لهم علاقة بمدينة "إرم ذات العماد" المذكورة في القرآن (ورد في إحدى القراءات لفظ "آرام ذات العماد" بدلا من "إرم ذات العماد"، انظر لسان العرب)، وربطهم بعض الباحثين بالحضارة التي كانت تسمى بـ عُبَر، وهي حضارة كانت توجد في جنوب الجزيرة العربية ذكرها المؤرخون اليونانين، وموقعها يتناسب مع حضارة عاد المذكورة في القرآن، حيث ذكر أكثر المفسرين أن عاد كانت في الأحقاف في جنوب الجزيرة العربية، وحديثا اكتشفت آثار في سلطنة عمان تدل على أن هذه الحضارة كانت موجودة بالفعل وأنها حقيقية، وهي كانت حضارة عظيمة، ووصفها القرآن بأنها "لم يخلق مثلها في البلاد" ...


...

"إرم ذات العماد" عُبَر
Lost City of Ubar, Oman


http://physics.ship.edu/~mrc/astro/N...ar/ubar_0.html

NOVA presents the use of remote sensing and GPS in archeology in a search for Ubar, the lost city of Arabia.


http://www.pbs.org/wgbh/nova/ubar/

[التاكريتوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

أما سؤالك عن الـ DNA فانا لست مختصا فيه، ولكني أعلم أنه علم حديث جدا ومازالت نتائجه مشكوك فيها خاصة وأنها أحيانا تتناقض بين الدراسات المختلفة ... ولا أعلم ماذا تريد منه،...

أخ هاني
بالنسبه عن الـ DNA فهو كما ذكرت علم حديث جدا ومازالت نتائجه مشكوك فيها ولكن في نفس الوقت فهو موثق لأغلب موروثنا التارخي ويضحض مزاعم بعض الأقليات في الشرق الأوسط أنهم سكانه الأصليين وان العرب دخلاء وسيطروا وانتشروا في المنطقه في زمن الفتوحات الأسلاميه ويثبت الكثير من الموروث التاريخي والأقوال أن معظم سكان الشرق الأوسط من سريان وعرب الخ٠٠ مسلمين ومسيحيين يعودون الى أرومه واحده
وشكرا

[Hani]

شكرا على المعلومات، ولكني لا أوافق على لهجة الموضوع التي فيها بعض الثقة الزائدة (مثلا عندما يتكلم عن الـ J1 ويقول أنه جين القبائل) ... في مرة واحد سعودي دخل على منتدى أجنبي وصار يسأل وهو مذعور ومحطم نفسيا إنه لماذا هو ليس من النمط J1 (بظن أنه كان من النمط T أو هيك شي، وهو نمط يشيع عند العرق التركي) ... والرجل كان محطم لانه عندن في السعودية شغلة القبيلة شغلة عظيمة وإذا واحد طعنت في نسبه لقبيلته كأنك أخصيته ... وايضا مرة واحد لبناني ماروني كنت أعرفه على منتدى، وكان جدا عنجهي لأنه مصدق حاله أنه فينيقي (وهذه أكبر خرطة لأن غالبية المسيحيين في لبنان عرب وسريان) وبعد أن عمل تحليل الجينات يا حرام لو تشوفه كيف صار ... لأنه طلعت جيناته متل الآشوريين (أي السريان) على حد قوله ... بصراحة هذه التحاليل شيء كريه وانا لا أؤمن به، والجينات لا تحدد أصول الناس وانا عندي شكوك في كل هذا الكلام ... ولست انا وحدي بل هناك كثير من العلماء الذين يطعنون بتحديد الانساب بناء على هذه التحاليل ... ولكن ربما الفائدة الوحيدة هي كما قلت أن هذه الدراسات تؤكد معلوماتنا التاريخية، ولكني أظن أن معلوماتنا التاريخية كانت مؤكدة أصلا من مصادر عديدة ولسنا بحاجة لهذه التحاليل، ومزاعم الأقليات التي أشرت إليها مردودة عليهم ولا يعتد بها، ولا أظنهم سيتخلون عنها لا بتحليل الجينات ولا حتى لو قام أجدادهم من القبور وقالوا لهم ما هي أصولهم ... لان الشغلة عندهم ليست شغلة منطق فقط ...

[التاكريتوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

شكرا على المعلومات، ولكني لا أوافق على لهجة الموضوع التي فيها بعض الثقة الزائدة (مثلا عندما يتكلم عن الـ J1 ويقول أنه جين القبائل) ... في مرة واحد سعودي دخل على منتدى أجنبي وصار يسأل وهو مذعور ومحطم نفسيا إنه لماذا هو ليس من النمط J1 (بظن أنه كان من النمط T أو هيك شي، وهو نمط يشيع عند العرق التركي) ... والرجل كان محطم لانه عندن في السعودية شغلة القبيلة شغلة عظيمة وإذا واحد طعنت في نسبه لقبيلته كأنك أخصيته ... وايضا مرة واحد لبناني ماروني كنت أعرفه على منتدى، وكان جدا عنجهي لأنه مصدق حاله أنه فينيقي (وهذه أكبر خرطة لأن غالبية المسيحيين في لبنان عرب وسريان) وبعد أن عمل تحليل الجينات يا حرام لو تشوفه كيف صار ... لأنه طلعت جيناته متل الآشوريين (أي السريان) على حد قوله ... بصراحة هذه التحاليل شيء كريه وانا لا أؤمن به، والجينات لا تحدد أصول الناس وانا عندي شكوك في كل هذا الكلام ... ولست انا وحدي بل هناك كثير من العلماء الذين يطعنون بتحديد الانساب بناء على هذه التحاليل ... ولكن ربما الفائدة الوحيدة هي كما قلت أن هذه الدراسات تؤكد معلوماتنا التاريخية، ولكني أظن أن معلوماتنا التاريخية كانت مؤكدة أصلا من مصادر عديدة ولسنا بحاجة لهذه التحاليل، ومزاعم الأقليات التي أشرت إليها مردودة عليهم ولا يعتد بها، ولا أظنهم سيتخلون عنها لا بتحليل الجينات ولا حتى لو قام أجدادهم من القبور وقالوا لهم ما هي أصولهم ... لان الشغلة عندهم ليست شغلة منطق فقط ...

كلامك صحيح أخوي

بس ايش هي سلالة السريان اللي قارن بها البناني الماروني سلالته وعلى أساسه قرر أنه مش فينيقي?

وشكرا

[Hani]

ما بعرف ... هو اشترك في دراسة وهنن قالوا له ما هو أصله ... بس يعني أكيد قارنوه بالـ "آشوريين" ... يمكن غالبا من العراق بما أنه أغلبهم هناك ... وأنا تساءلت إنه هل هناك فرق جيني بين الآشوري والسرياني؟ ولم أحصل على جواب، ولا اظن أني ساحصل على جواب مقنع ... أنا باعتقادي أن هذا كله حكي فاضي ... أما إذا بدك تعرف من وين عرفوا الجينات الفينيقية، فيبدوا انن عزلوا الجينات الموجودة عند اللبنانيين دون غيرهم (أو اكثر من غيرهم) واعتبروا هذه الجينات فينيقية ... مع أن رأيي الشخصي أن هذه الجينات يجب أن نسميها غسانية وليس فينيقية ...

[التاكريتوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hani

ما بعرف ... هو اشترك في دراسة وهنن قالوا له ما هو أصله ... بس يعني أكيد قارنوه بالـ "آشوريين" ... يمكن غالبا من العراق بما أنه أغلبهم هناك ... وأنا تساءلت إنه هل هناك فرق جيني بين الآشوري والسرياني؟ ولم أحصل على جواب، ولا اظن أني ساحصل على جواب مقنع ... أنا باعتقادي أن هذا كله حكي فاضي ... أما إذا بدك تعرف من وين عرفوا الجينات الفينيقية، فيبدوا انن عزلوا الجينات الموجودة عند اللبنانيين دون غيرهم (أو اكثر من غيرهم) واعتبروا هذه الجينات فينيقية ... مع أن رأيي الشخصي أن هذه الجينات يجب أن نسميها غسانية وليس فينيقية ...

في دراسه أجراها بيير زلوع وهو لبناني عن طريق الناشونال جيوغرافك وهو اللي اسنتج فيها أنه J2 هي سلاله الفينيقيين بس مثل ما أنت تفضلت مجرد اسنتاجات وكثير من الناس شككوا في دراسته وقالوا انه استنتاجه كان لأهداف معينه.
في دراسه حديثه أجريت وكان أغلب سلالة الأشوريين j1 ونفس النتيجه لآراميين من معلوله مع أنه الآشوريين خليط من عدة سلالات (R,E,Gالخ.....)